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「希望之声」访谈:李柱铭谈访美和爱国争论
(博讯2004年3月11日)
    今年三月四日,香港民主派领导人李柱铭等三人出席了美国国会有关香港民主状况的听证会上并在会上作证。在此前后,从北京到香港一片爱国、卖国之声,好不热闹。三月七日李一行返抵香港机场时,受到支持和反对者共百多人的迎接和抗议,几十个反对人士举著牌子指责李柱铭是吴三桂、秦桧,目击记者说当时场面有点像文革。「希望之声」电台《茶余饭后》的粤语节目就此事采访了李柱铭议员,本文是根据电话采访整理而成。

     主持人:李先生你好,谢谢你再次接受《茶余饭后》的采访。您这次来美国的行程如何? (博讯 boxun.com)
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    李柱铭:很好,见到很多有关人士,把香港的情况清楚、准确的告诉了他们。

    主持人:有人指责你来美国国会听证是卖国,您是怎么看的?

    李柱铭:我曾多次访问过美国、加拿大、欧洲等地,每次我都希望能见到四类人士:政府、议会、新闻界和当地的华侨,向他们表达香港人对民主的诉求。回归前后都这样。这一次的不同之处是压力很大,很多人包括中央政府的官员都批评香港人不爱国,感觉如果去美国,就是不爱国了。也有人说我们不爱国就不能当选立法委员,即使当选了也会让我们做不下去。很多这类的声音。

    中央某官员在回答有人提出的「为甚么说李柱铭卖国」的问题时,居然回答「中国的媳妇去找外国人,这不是卖国吗?」这是笑话!中国的总理最近不也去美国吗?能说他卖国吗?讨论问题要以理服人,不能用文革的方式骂人。

    我觉得如果我这次因为害怕不敢离开香港畅所欲言,下一步也许会有更大的压力,令我在香港境内都要放弃我的言论自由。我不应该因为别人的恐吓而停止做我应该做,且一直在做的事情,即使说我不爱国我也要去。我们要被吓倒了,别的人会更害怕,人人都怕得罪北京,香港就不再有人敢说真话了。我是被吓大的,应该做的事情我会继续做,现在香港在争取民主,我会更加有决心,更加努力。

    主持人:您觉得为甚么突然冒出来这么一场对「爱国」热和对你们的点名批评?

    李柱铭:去年七一大游行及11月23日的区议员选举令一些人方寸大乱,害怕民主派会在今年9月的立法会选举中占议会的多数议席。一害怕,章法都乱了,乱打一气。一方面希望以此阻止2007年普选特首,或者在2008年普选立法会议员,另一方面想吓唬选民,让他们不敢投我们的票,转而投亲共分子的票,让他们重新占多数。

    主持人:你们给听证会带去甚么信息?你觉得出席这次听证会对香港2007年普选有甚么意义或帮助?

    李柱铭:意义和帮助我不知道,我们的目的是带给会议几个信息:1)香港人民对民主的诉求很强,民主对香港有好处;2)我们的困难和忧虑; 3)香港是有前途的,我们对新的领导阶层有信心,支持一国两制的政策。

    反对的人好像没有人批评我们说错了甚么,只是骂我不该去美国,我有点莫名其妙。我们的温总理最近去华盛顿不也说一个中国,请布什帮忙台独的事情吗?赞成一国两制的话由我们香港人自己讲岂不更有说服力?这也挨骂,有些人就是不讲道理。

    主持人:听说你返抵香港机场时场面有些失控,很多反对人士不太理智,有没有发生肢体冲突?

    李柱铭:倒是没有打架,只是推推撞撞。当时我留意看看那些人,有些人很气愤,高声叫骂,有些站在那里抱著个牌子,面无表情,当然是有人带他们去的。不过没关系,香港就是一个自由的地方,应该有不同的声音,就算有人组织的都没问题,只不过中央和香港政府不应该用恐吓的手段,这很过分。

    主持人:自去年七一游行之后香港发生了很多事情,经过这一切,你对香港的前途怎么看?

    李柱铭:香港肯定有前途。现在的困难是必然的,全世界的历史都说明争取民主是一件很不容易的事,有时甚至还要流很多血,牺牲很多人。香港并没有流血,昨晚就没有人能碰到我,没甚么可怕的。只要我们大家同心协力站出来,我觉得香港的民主完全有希望。

    我们要明白,吓你一下你就不敢争取民主,再吓你一下,难道连自由都不要了?把人都吓走了,香港的前途在哪里?中国的前途在哪里?作一个勇敢的中国人,留在香港,继续争取民主,这是我唯一要走的路。

    马丁.路德金有一个梦,我马丁.李一直以来有两个梦,一个是民主梦,另一个是回乡梦。为甚么一个在香港长大,受香港市民支持入选立法会的人居然不能回自己的国家而只能在梦中才能回乡?我不会告他们,不过我希望某些中国官员好好反省一下。

    主持人:希望李先生的两个梦能尽早实现,您对实现这两个梦有信心吗?

    李柱铭:谢谢,很有信心! _(博讯记者:博讯自由发稿) (博讯 boxun.com)


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